Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Amorphophallus-Forum.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

1

Freitag, 12. Juli 2019, 18:19

Größere S venosum Knollen?

Cześć
W ogrodzie, roślina zwykle sprawia, że 3... 4 liście, które stają się ogromne, z dużymi bulwami.
Aby wyprodukować duży liść, roślina zużywa dużo energii.
Być może bulwa staną się większe, jeśli ta energia może być karmione bulwy.

Byłem zainteresowany wykonaniem takiej próby przez długi czas, ale każda wiosna zapomnę. :icon_erschreckt:
Wszystko, co potrzebne, to dwa bulwy o tej samej wielkości i dwa garnki tego samego podłoża stojące obok siebie.
Jeśli ktoś niszczy końcówkę liści drugiego liścia w jednej z roślin, to zwykle nie zastąpi.

Myślę, że jeden liść ma więcej czasu na dostarczenie bulwy niż, na przykład, trzy liście, które są tylko tam tuż przed jesienią.
Pewnie ktoś na forum już go próbował i może zgłosić?

Powitanie Olvi

2

Freitag, 12. Juli 2019, 20:48

Może zgłosić. Musiałem zniszczyć to zrobić nawet w arkuszu. W zeszłym roku miał posadzone 2 22 g bulw w równe stojący obok garnki. Jednym z żarówki pchnął 2 liści, gdzie 2 prawo przyszedł wcześnie, inne tylko blachy z szerszej pinnae (nie IG). Zrobiła to z 2 liści na 220 g, z tylko tylko na około 140-150 g (dla mam szukać dokładne wagi).

Nie pragnę zwrócić ale nadal wnioski z tego. W tym celu próbki jest zbyt mały.

3

Freitag, 12. Juli 2019, 22:14

Witaj Olvi, Hello Cistbeetle,

co gówno chrząszcze opisuje jest dokładnie to, czego bym oczekiwać.

Aby zrobić dużą bulwę, zajmuje dużo produktów asyracji, które w zasadzie wszystko wrócić do fotosyntezy.
I do tego, potrzebna jest przestrzeń liści; im więcej powierzchni liści, tym więcej fotosyntezy i asypolacji.

W związku z tym roślina z więcej liści będzie również prowadzić do grubsze bulwy.
Wysiłek, aby więcej liści jest z pewnością overzrekompensowane przez zwiększoną fotosyntezę i przyswajania w ciągu sezonu wegetacji i prowadzi do grubszych bulw niż tylko jeden liść.

Olvi, ze mną lub z moim IG, trzy do czterech liści już wzrosła rel na początku roku i nie jest więc dużo czasu do jesieni lub do pierwszego mrozu dostarczyć bulwy z fotosyntezy produktów, tak, że mogą one tworzyć dużo masy.

Szczęśliwy rośnie, Bernhard.

4

Dienstag, 16. Juli 2019, 18:09

Cześć

Jest dla mnie jasne, że rośliny nie przestrzegają zasad matematycznych. Mimo to, chciałem zobaczyć prosty model rośnie jak bulwa przez długi czas.
Zainspirowany odpowiedzią Bernharda, zrobiłem jeden.


Wysiłek, aby więcej liści jest z pewnością overcompensated przez zwiększoną fotosyntezę i asymilacji w sezonie wegetacyjnym i prowadzi do grubszych bulw niż tylko z jednym liściem.

Zakładałem, że bulwa będzie stale większa z powodu nadmiernej kompensacji, od momentu, gdy pierwszy liść tam jest. Wybrałem bulwę, którą dość dobrze udokumentowałem zeszłego lata. Dane wyjściowe są na niebieskim tle obrazu. Niestety, musiałem zbyt wcześnie wydobyć bulwę z puli. Jeśli nie lubisz matematyki, możesz po prostu pominąć model.



Wynik z prostego modelu zaskoczył mnie:
Po pierwsze, że nowa bulwa tylko dwa tygodnie przed kopaniem będzie większa niż stara – była niespodzianką.
Po drugie, fakt, że waga na każdy dodatkowy arkusz zwiększa logarytmicznie natychmiast podniósł pytanie:
Jak mogę zwabić roślinę, aby zrobić więcej liści?
Po trzecie, gdyby roślina mogła rosnąć przez kolejne cztery tygodnie, waga teoretycznie wyniosłaby około 12 kg podczas zbiorów!

Cóż, niestety rzeczywistość jest inna, warunki różnią się od modelu,
najprawdopodobniej wpływ temperatur w ciągu dnia.
Oczywiście, istnieje również limit, ile produktów fotosyntezy arkusz może produkować na obszar.
Kiedy roślina przestaje tworzyć nowe liście, czy liście wytwarzają taką samą ilość fotosyntezy, jak w poprzedniej fazie?
Rośnie mała bulwa szybciej niż duża bulwa ... Itp?
Jak naukowiec określi dzienny przyrost masy bulwy – za pomocą urządzenia rentgenowskiego 3D?

Mistbeetle ma absolutną rację, seria eksperymentów byłaby bardzo interesująca dla porównania.

Powitanie Olvi

5

Mittwoch, 17. Juli 2019, 08:43

Witam Olvi,

czy dobrze rozumiem, że obliczono wartości od początku i końca wagi, czasu i liczby liści w sposób proporcjonalny w czasie?
Podejrzewam jednak, że z jednej strony wydajność liści gwałtownie spada w podeszłym wieku (liść jest tylko człowiekiem) i oczywiście podaż światła staje się mniejsza w dalszej części roku, co prawdopodobnie znacznie zmieni tabelę. Zwykle nie mam problemu jesienią, aby ograniczyć liście wcześnie.
Niemniej jednak, ciekawy przegląd, dziękuję za podjęcie kłopotów. Aby to udowodnić z serii testowej byłoby świetnie (mniejsza wskazówka do Ciebie Klaus z miliardów dojrzałych nasion!)

Michael

6

Mittwoch, 17. Juli 2019, 15:40

Witam Michael

Tak, masz to dobrze z początkowymi danymi.
To, wydajność liści zmniejsza się w podeszłym wieku jest jasne. Nie wziąłem go pod uwagę, ponieważ nie mogłem oszacować, ile to jest - może -10%/Gdzie? Zwykle moje rośliny tracą pierwszy liść w pierwszym tygodniu września. Pokazanie obu zdarzeń w modelu byłoby łatwe. Wykres stałby się bardziej stromy wcześniej i bardziej płaski we wrześniu.
Nie mogę oszacować, jak duży wpływ ma temperatura i światło tygodniowo.

Prosty model dał mi wiele informacji mimo to. Nadal byłoby interesujące wiedzieć, czy bulwa IG może rosnąć w 100 g dziennie - miejska legenda?

Powitanie Olvi

7

Mittwoch, 17. Juli 2019, 23:20

Witam Olvi,
100g, które byłoby 3 kg miesięcznie fazy roślinności! To nie jest zapowiedź! W Amo titanum jest to z pewnością możliwe, ale powierzchnia liści również idzie w metry kwadratowe ...
Michael

8

Donnerstag, 18. Juli 2019, 10:26

Witam Olvi,

ciekawe rozważania i ciekawy model!

Mogę również myśleć o następujących:

1. Myślę, że Wilbert Hetterscheid powiedział kiedyś, że stary bulwa nie jest spożywane w komplement. Typhonium venosum w oryginalnym stanie?
Oznaczałoby to, że tylko część starej bulwy jest potrzebna do korzeni i pierwszego liścia.
Nie jestem w stanie oszacować, czy pierwszy jest wystarczający do dostarczenia substancji, które tworzą drugi liść; Być może potrzebny jest do tego materiał ze starej bulwy.
Ale dla ogólnego punktu widzenia sezonu wegetacyjnego, oba nie są naprawdę ważne ....

2. Dzienny wzrost powinien być rzeczywiście stosunkowo łatwy do określenia.
Aby to zrobić, trzeba by zważyć garnek po wylaniu na przepływ, więc podłoże jest zawsze nasycone wodą. Różnica do poprzedniego dnia powinna być wtedy masowy wzrost bulwy.
Jeśli chcesz to zrobić przez dłuższy okres czasu, garnek z pewnością powinien być dość duży, ponieważ rosnąca bulwa zagęszcza podłoże, a tym samym zmniejsza objętość porów podłoża, czyli maksymalną moc hydrotable.

3. Wpływ temperatury i światła
Ilość ciepła na pewno wejdzie, ale nie wiem, jak to może przejść do modelu.
W przypadku światła, prawdopodobnie jest tak, że minimalna intensywność ekspozycji jest niezbędna, aby asymilacja przekraczała desimilację i że z pewnej intensywności ekspozycji dalszy wzrost tego samego nie powoduje już wzrostu wydajności fotosyntezy.
Niestety, nie mogę podać szczegółów, ponieważ badanie było po prostu zbyt dawno temu.... :icon_nosmile:
Myślę, że takie modele z pewnością już istnieją dla hodowli zbóż; kiedy znajdę czas, będę pytać.

OK, czasami tylko ciotka google próbuje:
https://www.gabot.de/ansicht/forscherung... elt-241629.html
https://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stad... uproszczenie au
Mogę zapytać, czy program Progkoli jest swobodnie dostępny....
Mogę również zapytać, czy istnieje podobny do warzyw bulw (np. kohlrabi lub bulw rolniczych lub buraków).

Szczęśliwy obliczania / modelowania, Bernhard.

9

Donnerstag, 18. Juli 2019, 20:24

100g, które byłoby 3 kg miesięcznie fazy roślinności!
I 9 kg w 3 miesiące. W ostatnich latach sezon wegetacyjny moich venosums nie trwał tak długo. Były one zawsze schowane około 3,5 miesiąca po całkowitym rozłożeniu pierwszego liścia. O tak, Bernhardt wielokrotnie osiąga wagi bulw o 9 kg w swoich IGs. Nie mam pojęcia, jak długo był sezon wegetacjowy z tymi roślinami.

Biorąc pod uwagę, że na początku sezonu wegetacyjnego powstają kolejne liście, formacja bulw z pewnością jest nadal spowolniona i która powinna wyglądać podobnie pod koniec ze względu na krótsze dni przy słabym natężeniu światła i niższych temperaturach, 100 g wzrostu masy bulwy dziennie nie jest już nierealne, przynajmniej tymczasowo.

10

Freitag, 19. Juli 2019, 19:00

Witam Bernhard, Mistkäfer
Komentarze są dobre.

Myślę też, że rola starej bulwy w prostym modelu może zostać zapomniana.

Aby udokumentować dzienny wzrost, miałem podobne względy. Ale nie jest to możliwe w skali łazienki, która pokazuje wagę tylko w krokach 100 g, a na pewno bulwa nie rośnie tak bardzo każdego dnia. Jeszcze większym problemem byłoby umieszczenie wiadra na wagonie każdego dnia, mówi mój back :icon_nosmile: stop.

Moim zdaniem temperatura i wpływ światła byłyby pokryte prostym modelem z codziennym ważeniem bulwy.
Mimo to, model wydajności fotosyntezy w bulwa lub upraw buraków byłoby interesujące zobaczyć.

Jeszcze jedno:
Kiedy Bernhard 9... 10 kg IG-knollen w 3,5 miesiąca, powinienem być w stanie osiągnąć maksymalną wagę około 7 kg tutaj na północy. Lato jest tu o 1 miesiąc krótsze (2,5/3,5x10 kg = 7,14 :icon_smoker: kg). Do tej pory moja największa bulwa ważyła nieco ponad 5 kg.
Przyszłość pozostaje ekscytująca!

- Olvi

Ähnliche Themen

Übersetzen:

  Deutsch  Englisch  Dänisch  Spanisch  Persisch  Französisch  Kroatisch  Italienisch  Japanisch  Niederländisch  Polnisch  Russisch  Schwedisch  Türkisch 

Translation powered by Bing Translation

Sie sind nicht angemeldet. | Anmelden | Registrieren | Passwort vergessen ?