Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Amorphophallus-Forum.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

1

Freitag, 12. Juli 2019, 18:19

Größere S venosum Knollen?

Hej
I haven er anlægget normalt 3... 4 efterlader enorme, når er store knolde.
For at producere et stort blad, bruges planten meget energi.
Måske er knolden større, hvis det kan føre til denne energi i knolden.

Sådan et forsøg på at gøre har længe interesseret mig men hvert forår, jeg glemmer det. :icon_erschreckt:
Det tager kun to lige store knolde og to gryder med samme substrat, der er ved siden af hinanden.
For at ødelægge klinge spidsen af den anden vinge på en af planterne, er normalt ingen erstatning.

Jeg tror, at et enkelt ark har mere tid til at give en knold, som f.eks. tre vinger er lige før faldet der.
Sure, har nogen i forummet prøvet det og kan betænkningen?

Hilsen Olvi

2

Freitag, 12. Juli 2019, 20:48

Jeg kan rapportere. Jeg behøvede ikke engang at ødelægge et blad. Sidste år, 2 22g knolde var blevet plantet i co-eksisterende Potter af samme størrelse. En af knolde skubbet 2 blade, med 2 nd kommer ganske tidligt, den anden kun et blad med bredere brochurer (ingen IG). Den med 2nd blade bragte det til 220 g, den med kun én kun til omkring 140-150 g (for det nøjagtige vægt jeg ville have til at se først).

Jeg vil dog ikke drage nogen konklusioner af dette. Prøven er simpelthen for lille til det.

3

Freitag, 12. Juli 2019, 22:14

Hej Olvi, Hello Cistbeetle,

hvad crap biller beskriver, er præcis, hvad jeg ville forvente.

For at gøre en stor knold, det tager en masse assimilation produkter, som dybest set alle gå tilbage til fotosyntese.
Og for at der er behov for blad plads; jo mere blad område, jo mere fotosyntese og assimilation.

Derfor vil en plante med flere blade også føre til tykkere knolde.
Bestræbelserne på at gøre flere blade er helt sikkert overkompenseret af den øgede fotosyntese og assimilation i vækstsæsonen og fører til tykkere knolde end med blot et blad.

Olvi, med mig eller med min IG, de tre til fire blade er allerede vokset rel tidligt på året, og der er derfor en masse tid indtil efteråret eller indtil den første frost til at forsyne knolde med fotosyntese produkter, så de kan danne en masse masse.

Lykkelig dyrkning, Bernhard.

4

Dienstag, 16. Juli 2019, 18:09

Hej

At planter ikke følger matematiske regler er klart for mig. På trods af dette, har jeg længe ønsket at se en simpel model for, hvordan en knold vokser.
Inspireret af Bernhard's svar, har jeg nu lavet en.


Bestræbelserne på at gøre flere blade er helt sikkert overkompenseret af den øgede fotosyntese og assimilation i vækstsæsonen og fører til tykkere knolde end med blot et blad.

Jeg antog, at knolden hele tiden bliver større på grund af overkompensationen, fra det øjeblik det første blad er der. Jeg valgte en knold, som jeg havde dokumenteret ganske godt sidste sommer. Output data er på en blå baggrund i billedet. Desværre var jeg nødt til at få knolden ud af puljen for tidligt. Hvis du ikke bryder dig om matematik, kan du bare springe over modellen.



Resultatet af den simple model forbavset mig:
For det første, at den nye knold kun bliver større end den gamle 1 2 uger før grave-var en overraskelse.
For det andet, at vægten pr. ekstra ark stiger logaritmisk, straks rejste spørgsmålet:
Hvordan kan jeg lokke planten til at lave flere blade?
For det tredje, hvis planten havde været i stand til at vokse i yderligere fire uger, ville vægten teoretisk have været omkring 12 kg, når høst!

Nå, desværre virkeligheden er anderledes, betingelserne er forskellige fra den model,
sandsynligvis påvirkning af dagtimerne temperaturer.
Der er da også en grænse for, hvor meget fotosyntese produkter et blad kan producere pr. overflade.
Når en plante stopper med at lave nye blade, gør bladene producere den samme mængde fotosyntese som i den foregående fase?
Vokser en lille knold hurtigere end en stor knold... Osv?
Hvordan ville en forsker bestemme den daglige vægtøgning af en knold – med en 3D X-ray maskine?

Crap Beetle er helt rigtigt, til sammenligning en række eksperimenter ville være meget interessant.

Hilsen Olvi

5

Mittwoch, 17. Juli 2019, 08:43

Hej Olvi,

forstod jeg rigtigt, at du har beregnet værdierne fra start- og slutvægt, tid og antal blade på en tidspro-rata måde?
Jeg formoder dog, at på den ene side udførelsen af bladene falder kraftigt i alderdommen (et blad er kun et menneske), og selvfølgelig lysforsyningen bliver mindre senere på året, hvilket sandsynligvis ville ændre tabellen en masse. Jeg plejer ikke at have noget problem i efteråret til cap blade tidligt.
Ikke desto mindre et interessant overblik, tak for at tage den ulejlighed. For at bevise dette med en test serie ville være fantastisk (mindre vink til dig Klaus med dine milliarder af modning frø!)

Michael

6

Mittwoch, 17. Juli 2019, 15:40

Hej Michael

Ja, du fik det rigtige med de første data.
At resultaterne af bladene falder i alderdommen er klar. Jeg tog det ikke i betragtning, fordi jeg ikke kunne vurdere, hvor meget det er - måske -10% / Hvor? Normalt mine planter mister det første blad i den første uge af september. Det ville være let at vise begge begivenheder i modellen. Grafen ville derefter blive stejlere tidligere og fladere i september.
Jeg kan ikke vurdere, hvor meget indflydelse temperatur og lys har om ugen.

Den enkle model gav mig en masse information på trods af det. Det ville stadig være interessant at vide, om en IG knold kan vokse med 100 g om dagen - en vandrehistorie?

Hilsen Olvi

7

Mittwoch, 17. Juli 2019, 23:20

Hello Olvi,
100g, der ville være 3 kg pr. måned vegetation fase! Det er et Nik! På AMO titanum dette er bestemt muligt, men bladet overflade også går ind i kvadratmeter...
Michael

8

Donnerstag, 18. Juli 2019, 10:26

Hej Olvi,

interessante overvejelser og en interessant model!

Jeg kan også tænke på følgende:

1. Jeg tror, at Wilbert Hetterscheid engang sagde, at den gamle knold ikke spises op i en kompliment. Typhonium venosum i sin oprindelige tilstand?
Dette ville betyde, at kun en del af den gamle knold er nødvendig for at skabe rødder og det første blad.
Jeg kan ikke vurdere, om det første er nok til at levere de stoffer, der gør det andet blad; Muligvis materiale fra den gamle knold er også nødvendig for dette.
Men for det overordnede overblik over vækstsæsonen er begge ikke rigtig vigtige....

2. Den daglige vækst bør faktisk være relativt let at bestemme.
For at gøre dette skal du veje gryden efter at have hældt på flow, så substratet altid er vandmættet. Forskellen til den foregående dag skal derefter være knoldens masseforøgelse.
Hvis du vil gøre dette over en længere periode, skal gryden helt sikkert være ret stor, da en voksende knold komprimerer substratet og dermed reducerer porevolumenet i substratet, dvs. den maksimale hydrotable effekt.

3. Indflydelse af temperatur og lys
Mængden af varme er sikker på at komme ind, men jeg ved ikke, hvordan det kan gå ind i en model.
I lysets tilfælde er det sandsynligvis tilfældet, at en minimumseksponeringsintensitet er nødvendig for, at assimileringen kan overstige dissimilationen, og at en yderligere stigning på samme ikke længere resulterer i en stigning i fotosyntesens ydeevne fra en vis eksponeringsintensitet.
Desværre kan jeg ikke give detaljer, fordi undersøgelsen var bare for længe siden .... :icon_nosmile:
Jeg mener, at sådanne modeller bestemt allerede findes for kornkulturer. Når jeg finder tid, vil jeg spørge.

OK, nogle gange bare tante Google forsøger:
https://www.gabot.de/ansicht/forscherung... elt-241629.html
https://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stad. au-forenkling
Jeg kan spørge, om Progkoli-programmet er frit tilgængeligt....
Jeg kan også spørge, om der er en lignende for knoldgrøntsager (f.eks. kohlrabi eller landbrugsknold eller roeafgrøder).

Glad beregning/modellering, Bernhard.

9

Donnerstag, 18. Juli 2019, 20:24

100g, der ville være 3 kg om måneden vegetation fase!
Og 9 kg på 3 måneder. I de senere år har vækstsæsonen på min Venosums ikke varet så meget længere. De havde altid flyttet tilbage i omkring 3,5 måneder efter den fuldstændige udfoldelse af det første blad. Åh ja, Bernhardt opnår altid knoldvægte på omkring 9 kg i sine IGs. Ingen idé om, hvor længe vækstsæsonen var for disse planter.

I betragtning af at der i begyndelsen af vækstsæsonen, mens der dannes flere blade, er knolddannelsen bestemt stadig bremset, og at i sidste ende skal se ens ud på grund af kortere dage med lav lysintensitet og lavere temperaturer, er 100 g stigning i knoldvægt om dagen i det mindste midlertidigt ikke længere urealistisk.

10

Freitag, 19. Juli 2019, 19:00

Hej Bernhard, møgbille
Kommentarerne er gode.

Jeg tror også, at du kan glemme den rolle, som den gamle knold i en simpel model.

For at dokumentere den daglige vækst havde jeg lignende overvejelser. Kun dette er ikke muligt med badeværelset skala, som viser vægten kun i trin på 100 g, og bestemt knolden vokser ikke så meget hver dag. Et endnu større problem ville være at sætte spanden på vægten hver dag, siger min ryg :icon_nosmile: stop.

Efter min mening ville temperatur og let indflydelse være dækket af den enkle model med den daglige vejning af knolden.
På trods af dette ville en model af fotosyntese ydeevne i knold ellerroe kulturer være interessant at se.

En ting til:
Da Bernhard 9... 10 kg IG knolde kan høstes i 3,5 måneder, bør jeg være i stand til at nå en maksimal vægt på omkring 7 kg her i nord. Sommeren her er 1 måned kortere (2,5/3,5x10 kg = 7,14 :icon_smoker: kg). Indtil videre vejede min største knold lidt over 5 kg.
Fremtiden er stadig spændende!

- Olvi

Ähnliche Themen

Übersetzen:

  Deutsch  Englisch  Dänisch  Spanisch  Persisch  Französisch  Kroatisch  Italienisch  Japanisch  Niederländisch  Polnisch  Russisch  Schwedisch  Türkisch 

Translation powered by Bing Translation

Sie sind nicht angemeldet. | Anmelden | Registrieren | Passwort vergessen ?